Администрация форума не несёт ответственности за достоверность информации и оставляет за собой право редактировать или в особых случаях даже удалять посты без предупреждения. Спасибо за понимание.

Программирование ATMEL в BASCOM.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Программирование ATMEL в BASCOM. » Вопросы - ответы » Проблема питания МК от КРЕН


Проблема питания МК от КРЕН

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Приветствую, столкнулся с такой проблемой:
При питании МК от КРЕН (78L05) выгорает МК :mad: , сначала думал, что кренка паленая, поменял КРЕН и МК, запустил схему, снова полчаса отработала и сдохла :tired: . Подключаю МК к программатору - МК не определяется. Питаю по стандартной схеме 9вольт на входе -> КРЕН -> МК. RST подтянут к +5В резистором 4к7, и на землю кондер на 1мкФ. нагрузка на порты 1 транзистор 2N2222 в ключевом режиме.
Что делать??? Где копать? :'(  уже два МК спалил(((

0

2

а какие емкости у кренки на входе и выходе?

0

3

demonizer написал(а):

а какие емкости у кренки на входе и выходе?

на входе 2200 мкФ и 10 нФ, на выходе 10 нФ.
вот думаю, могет нагрузка на порты большая.. ща еще МК оменяю и попробую проверить нагрузку на порт... там ведь около 20мА на пин и не более 100мА на порт, так вроде?

0

4

У меня проблем пока не было с КРЕНкой.
На выходе тоже поставь электролит на 20-50 мкФ.  Без конденсаторов на выходе не пробовал.

UN8JAB написал(а):

нагрузка на порты 1 транзистор 2N2222 в ключевом режиме.

Ключ случайно не индуктивной нагрузкой управляет (реле, двигатель)? Если да, то обязательно шунтируй нагрузку диодом.
http://s2.uploads.ru/t/CvwJW.jpg

Баг может быть из-за отсутствия этого диода. В момент закрывания ключа на индуктивной нагрузке возникает ЭДС самоиндукции, которая может достигать значительных величин.

0

5

spin написал(а):

У меня проблем пока не было с КРЕНкой.
На выходе тоже поставь электролит на 20-50 мкФ.  Без конденсаторов на выходе не пробовал.

Ключ случайно не индуктивной нагрузкой управляет (реле, двигатель)? Если да, то обязательно шунтируй нагрузку диодом.

Баг может быть из-за отсутствия этого диода. В момент закрывания ключа на индуктивной нагрузке возникает ЭДС самоиндукции, которая может достигать значительных величин.

не, нагрузка идет не индуктивная, на выходе каждого порта три последовательно соединенных светодиода, так что еще один там не нужен...http://s2.uploads.ru/t/PvM0F.jpg на выходе оказывается 2к2 стоят... попробую заменить на 4к7

Отредактировано UN8JAB (2012-11-25 11:51:57)

0

6

В программе есть записи в EEPROM?
Кстати, попробуй подать внешний клок на ноги, где кварц,может удастся оживить убитые.  Бывает, когда КРЕН возбуждается (слишком мелкая емкость на выходе, нужен еще на несколько мкф), проц начинает писать везде где не попадя, включая область фьюзов, EEPROM, портит программу во FLASH.
То же самое может быть и из-за индуктивной нагрузки, как написал предыдущий автор. (Т.Е. не обязательно проц издох физически) . Желательно включи внутренний супервизор питания. У меня без него у установленных в цеху девайсов (плохая электромагнитная обстановка, куча частотников без фильтров) через некоторое время напрочь сносит крышу...

ЗЫ. И на резет емкость к земле тоже не помешает.

Отредактировано Skull (2012-11-25 12:00:44)

0

7

Skull написал(а):

В программе есть записи в EEPROM?
Кстати, попробуй подать внешний клок на ноги, где кварц,может удастся оживить убитые.  Бывает, когда КРЕН возбуждается (слишком мелкая емкость на выходе, нужен еще на несколько мкф), проц начинает писать везде где не попадя, включая область фьюзов, EEPROM, портит программу во FLASH.
То же самое может быть и из-за индуктивной нагрузки, как написал предыдущий автор. (Т.Е. не обязательно проц издох физически) . Желательно включи внутренний супервизор питания. У меня без него у установленных в цеху девайсов (плохая электромагнитная обстановка, куча частотников без фильтров) через некоторое время напрочь сносит крышу...

ЗЫ. И на резет емкость к земле тоже не помешает.

Отредактировано Skull (Сегодня 14:00:44)

на резет есть емкость, 1 мкФ. записи в ЕЕПРОМ нет, попробую поставить на выходе кренки кондер побольше еще... кстати, первый МК сдох когда рядом мкроволновку включил. второй МК вроде определился программатором, ща попробую прошить, будет видно.

0

8

кхм.... МК определился, щьется... но не работает..
на выводах PB0, PB1, PB2 на выходе после запуска МК идет синус (смотрю по осцилу). шо за фигня? должны попеременке в 1 устанавливатся, а там синус...

0

9

10 nf - мало!
в даташите указано конкретно:
на входе керамика - 0.1, электролит - от 470 uf (советю больше, хотя бы 1000 - тогда он помогает)
на выходе керамика - 0.1, электролит - 4.7-20uf

0

10

кстати, а 78L05 верно подключаете?... :)
у неё нумерация не как у 7805 в TO220...

0

11

Александр Д. написал(а):

кстати, а 78L05 верно подключаете?...
у неё нумерация не как у 7805 в TO220...

да, правильно, с этим разобрался, у нее если с морды смотреть выход, общий, вход
на счет фьюзов, стоит так
http://s3.uploads.ru/t/V4k2K.jpg
Странно, после прошивки запускается, работает секунд 5-7 а потом опять синус на выходе портов.... по амплитуде около 1,8 вольт, причем обе полу волны выше 0.

Отредактировано UN8JAB (2012-11-25 14:46:42)

0

12

очень похоже, что проблема с питанием: или нет земли, или нет полного плюса
При прошивке уровни программатора через встроенные диоды защиты на ногах питают МК. Потом, после программирования, ноги "висят в воздухе", питания МК не хватает и он вместо прямоугольнка даёт почти синус- питания не хватает чтобы полностью открыть ключи

0

13

попробую еще раз КРЕН поменять, а потом МК.

добавлено:

не.. то же самое. вообще выпаял МК из схемы, запитал от программатора, залил прошу, на выходе с портов сначала все как надо, потом синус...
проверяю прошу, все ок, и проша и фьюзы...

Отредактировано UN8JAB (2012-11-25 16:48:50)

0

14

Если дело до осциллограмм дошло, то я бы искал косяки таким образом.
1. Включаем одну КРЕНку, нагружаем каким-нибудь сопротивлением на 150 - 200 Ом. Смотрим осциллограмму напряжения выхода с КРЕНки. Если есть переменная составляющая - ищем баг в схеме питания. Возможно электролит дохлый попался. Если все ОК - КРЕНка хорошая, она вне подозрения.
2. Подключаем МК, смотрим осциллограмму питания МК. Должно быть тоже все ОК. Если не хорошо, то смотрим осциллограмму 9В. Если и там есть пульсации, то менять источник питания на более мощный.

+9В случайно не от КРОНЫ? Здается мне, что именно от нее. Она после подключения схемы начинает подыхать и не может выдать нормальный ток. После отключения она немного восстанавливается. По крайней мере симптомы похожи:
сначала было

UN8JAB написал(а):

полчаса отработала и сдохла


потом

UN8JAB написал(а):

Странно, после прошивки запускается, работает секунд 5-7 а потом опять синус на выходе портов....

Отредактировано spin (2012-11-25 21:01:42)

0

15

нет, не от кроны, хороший БП 9Вольт, транс сам перематывал с 10 на 9 делал, электролит на выходе БП отличный, по ЭПС подбирал, впаивал около 3-4 месяцев назад.
Пульсаций нет. поставил другую КРНЕ, померял напрягу, а она 5,43 Вольта, на новой крен.. сдается мне что так быть не должно... поменял 78L05 на 7805, напруга стала 5 вольт ровно, как вкопаная нагрузил резюком, все ок, никаких пульсаций. При 78L05 тоже пульсаций нет, но напруга на всех, что были, образцах почти на полвольта больше 5-ти.
Поменял МК снова, прошил, завелось, работает уже около часа и нет проблем... оставлю так на сутки, а завтра на мороз теститься, герлянда все-таки будет...

0

16

Да ты скорее просто перегрузил 78l05, она чего угодно выдает, особенно когда прибыла из Поднебесной. А учитывая, что у нее и так 100 ма макс. ток, да еще зависящий от разности напруг ))

0

17

Skull написал(а):

Да ты скорее просто перегрузил 78l05, она чего угодно выдает, особенно когда прибыла из Поднебесной. А учитывая, что у нее и так 100 мА макс. ток, да еще зависящий от разности напруг ))

тоже так думал.... попробовал нагрузить КРЕН (та что 78L05) на 40мА резистором, напруга все равно на всех образцах от 5,2 до 5,5 вольта (кста, заметил, что греются тварюги...) походу они мне уже паленые все достались, или партия такая.... у кого есть 78L05, проверьте, что на выходе, при токе 40мА.

на 7805 работает уже 14 часов, никаких проблем нет) погоняю еще сутки.

Как еще подешевле можно стабилизировать напругу в 5 вольтей?

Отредактировано UN8JAB (2012-11-26 09:42:41)

0

18

UN8JAB написал(а):

Как еще подешевле можно стабилизировать напругу в 5 вольтей?

Зарядка от мобилок - идеальное решение для подобного рода девайсов.

0

19

radan написал(а):

Зарядка от мобилок - идеальное решение для подобного рода девайсов.

Только если в сотворяемом девайсе есть внутренний стабилизатор. зарядки часто имеют ограничение по току и усе....

Отредактировано Skull (2012-11-26 16:03:59)

0

20

А почему бы не сляпать на 7805 или на транзисторе и стабилитроне? МК потребляет ток небольшой, можно и на маломощном транзисторе сделать. Кроме того, чтобы полностью убедиться, что проблема именно в питании - можно воспользоваться питанием от USB порта компьютера.

Кстати, в схеме устройства, указанной выше, средняя нога 78L05 подсоединена к корпусу, а земля МК к -9В. Они электрически не соединены по схеме. Может тут кроется проблема?

0

21

spin написал(а):

А почему бы не сляпать на 7805 или на транзисторе и стабилитроне? МК потребляет ток небольшой, можно и на маломощном транзисторе сделать. Кроме того, чтобы полностью убедиться, что проблема именно в питании - можно воспользоваться питанием от USB порта компьютера.

Кстати, в схеме устройства, указанной выше, средняя нога 78L05 подсоединена к корпусу, а земля МК к -9В. Они электрически не соединены по схеме. Может тут кроется проблема?

А это я по быстрому рисовал и пририсовать к -9 вольтам землю забыл))) проблема не в этом) электрически на плате все соединено...

Отчитываюсь: после замены 78L05 на 7805 все заработало отлично.
Только что запустил и термометр на атмеге8, который тоже не хотел запускаться от внешнего питания через 78L05...
дело было в КРЕН'е

0

22

Уже больше 10 лет как "слез" с этой серии и эабыл про
проблемы с питанием. Пользуюсь LM117, их можно питать
от 7 вольт, или нашими КФ1158, их можно и от 6 вольт питать.
Для малопотребляющих - LP2951, падение на ней ещё меньше.
Сейчас стараюсь больше использовать питание 3-3.3 вольт.

0

23

Кренка "звенела" без выходного конденсатора, выдавая иголки до входящего питания на выход. При этом она греется неслабо. Вольтметр будет показывать +5 вольт, иголки видно на осциллографе с миллисекундной разверткой.
Поддержу alex_r61 насчет LM117 и LP295X, особенно нравистя вторая очень низким потреблением тока. Питание в 3..3,3 вольта очень здорово, можно использовать таблетки типа CR2032  не меняя их годами с микропотреблением, но тогда полевики, подключенные к выходам МК плохо открываются, alex_r61, как такую проблему решаешь?

0

24

IgorL написал(а):

плохо открываются, alex_r61, как такую проблему решаешь?

irlml6401/2, irlr024n или подобные с Logiс-Level входами.

Отредактировано alex_r61 (2012-11-27 16:34:58)

0

25

питаю пока от 5ти вольт 7805. БП у меня на 9 В хороший, два Ампера. вот думаю шину по комнате кинуть с разетками 12 В, тоже есть БП на 20А..

0

26

Нормальные извращенцы пускают по комнате 54В, а в розетках ставят преобразователи 60-12\5  на MC34063 )) И не превращают амперы в тепло при передаче )

0

27

Skull написал(а):

Нормальные извращенцы пускают по комнате 54В,

Значит мы "ненормальные" извращенцы, я у себя в квартире делаю
дополнительную проводку на 12в. Для светильников и пр. электроники. :D

0

28

Значит у них нет 4х аккумов на балконе на случай "упс, опять  магазин выстрелил проводку на доме" )))

0

29

Нет, лично мое мнение - делаем из того, что есть под рукой) зачем покупать БП на 54 вольта, если есть на 12, и 12нам вполне хватит???

0

30

Линии у меня длинные были )) Это основная причина ) Ну и 4 акка валялось )

0


Вы здесь » Программирование ATMEL в BASCOM. » Вопросы - ответы » Проблема питания МК от КРЕН